مجالس الرويضة لكل العرب

مجالس الرويضة لكل العرب (http://www.rwwwr.com/vb/httb:www.rwwwr.com.php)
-   حوار ومنطق (http://www.rwwwr.com/vb/f6.html)
-   -   وجهة نظر..ام نظرة وجهت ؟! (http://www.rwwwr.com/vb/t10952.html)

محمد السهلي 07-01-2008 10:08 PM

رد: الغالي :محمد السهلي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف (المشاركة 154511)
يامساء الخير اجتمعنا

مرحبا واهلا وسهلا بالغالي منور

من الجميل ان نذكر بعض المميزات التي قد تنصف صاحب الرسم وان لانخجل من ان نرى عيوبنا حتى نصحح الاخطاء وبالتاكيد النقد البنا يساعد على التطوير ..

مع هذه الابجديات التي نثرتها استاذي



من منظروك ما السبب الرئيسي بتخلفنا لهذه الدرجه ؟

سلامتك من الآه ابو هلا وتتلاشى الآه حينما نرى النور .. انا ار الله بصيرتك ودروبك ..

وبما انك صحفي استاذي ماذا قدمت الصحافه للامه العربيه حتى تعي ماوصل اليه الدول المتقدمه ؟

هل تعتبر الصحافة العربيه مساعدة في بناء المجتمع وهل تقدم ذلك بضمير المواطن ؟
--



هل تعتبر الصحافه العربيه مساعده في بناء المجتمع وهل تقدم ذلك بضمير المواطن ؟




سؤال يطرح نفسه استاذي ..

هل تسمي خروج من ذكرت الى الدول المتقدمه ضعف وهروب من الواقع المرير ام انه الطموح لاحدود له ؟

وبما انك متفق مع الرسام ابو هلا فماذا يعني لك ماذكره الاخوه بان الامه العربيه تتقدم قد تكون بالسنتمتر وقد تكون باقل والمهم هي انه على حد ذكرهم الامه تتقدم ؟!






العفو استاذي وبشوق انتظر عودتك

لك ارق التحايا



من منظروك ما السبب الرئيسي بتخلفنا لهذه الدرجه ؟
-- عدم الجرأة في تغيير المناهج الدراسية .
وبما انك صحفي استاذي ماذا قدمت الصحافه للامه العربيه حتى تعي ماوصل اليه الدول المتقدمه ؟
؟

-- الصحافة العربية طرقت كل السبل وحتى يحدّوا من تلك الافكار التي تعجز وزارات
التعليم عن فهمها وتعجز عن ايجاد معلمين اكفاء لها تجدهم يحاربون تلك الافكار
بحجة الافكار الغربية المستوردة وهؤلاء علمانيين ووووو.
هل تعتبر الصحافه العربيه مساعده في بناء المجتمع وهل تقدم ذلك بضمير المواطن ؟
- الصاحفة السلطة الرابعة واذا لم تستطع تقديم مايساعد في بناء المجتمع فلا تستحق
مسمى الصحافة اما الظمائر فلا مساومة على الوطن وحب الاوطان الاّ اذا ثبت
العكس ولكل قاعدة شواذ.
سؤال يطرح نفسه استاذي ..

هل تسمي خروج من ذكرت الى الدول المتقدمه ضعف وهروب من الواقع المرير ام انه الطموح لاحدود ؟
-- السبب عدم وجود مراكز ابحاث متكامله تدعم الباحثين ماديا
فالبحث الواحد يكلف ملايين الريالات هذا هو السبب برايي.
والنوابغ طموحهم يجعلهم يبحثون عن مستقبلهم حتى وان اخذوا جنسيات تلك الدول
مرغمين كله من اجل العلم وحب العلم .


وبما انك متفق مع الرسام ابو هلا فماذا يعني لك ماذكره الاخوه بان الامه العربيه تتقدم قد تكون بالسنتمتر وقد تكون باقل والمهم هي انه على حد ذكرهم الامه تتقدم ؟!
..

-- زوروا موريتانيا وليبيا وجزر القمر والسودان وجيبوتي واليمن 6 دول من اصل
22 تحت الصفر والبقية تتقدم بسرعة السلحفاة ماعدا مصر والسعودية والامارات
وتونس والمغرب بدأت في تطوير مناهجها واولت الابتعاث اهتماهما حتى يعودوا
بشهادات علمية في الوقت الذي تصبح جامعاتنا خرجت مثل تلك المخارج التعليمية
ومتطلبات السوق والتطور التقني .



أحمد صالح 08-01-2008 03:43 PM

رد: وجهة نظر..ام نظرة وجهت ؟!
 
اقتباس:

ذلك في الماضي استاذي ولكن بوقتنا الحاضر اصبحت التقنيه الحديثه مسيطره ومنها لا بد لنا ان نتعلم كيف نرقي العقول بحيث ان نفهم ونفكر بتقنيتها واضافه الجديد اليها .

عبارتك تستوقفني بحيث اقول بانك من المعارضين على مبدء ( ابدء من حيث انتهى الاخرون ) ام اسأت الفهم ؟
عوده من جديد أخي الحبيب و سميّ .
أرجو السموحه في ما سبق من فترة انقطاعي و كانت لا إرادية و الحمد لله تم حل المشكلة على خير .
أعود من هذه النقظة التي سألتني فيها بسؤال ولا بد أن أجيبه .

أخي الحبيب :
التجربة الماليزية في التعليم و التي نتج عنها المدرسة الذكية كان لها مشروعا في مصر و قد كانت المدرسة التي أعمل بها من ضمن هذه المدارس التي قد تم تجربة الموضوع فيها .
المسأله ببساطه أنهم يعتمدون اعتمادا كليا على هذا المفهوم .
( تنمية القدرات العقلية لدى الطفل و خلق المجال المناسب لترقيتها و تطويرها )
و ليس كما هو مفهوم عندنا الآن ( استخدام التكنولوجيا الحديثة و العمل بها لتصبح العمليه التعليمية متطورة )

أي أنهم يبدأون بمجموعه من التلاميذ باختلاف قدراتهم العقليه و يبدأون في قياس هذه القدرات و تنميتها باستخدامات مختلفة تبدأ من العداد الذي نعرفه جميعا ( الذي يصنع من الخرز الملون ) و تنتهي بـ ( عمل برنامج خاص باستخدام الحاسب يستطيع فك أصعب العمليات الحسابيه تقعيدا ) و أعيد ( عمل برنامج ) و ليس استخدام برنامج
أي أن هذه المدرسة تعتمد في مفهومها على مناهج تطويرية تساعد التلميذ مهما كانت قدراته العقليه و ليس شرطا أن يكون ذكيا أو فائقا و لكن هو تلميذا عاديا أو أقل من العادي في بعض الأوقات . تبدأ تجربه بعض التجارب الخاصة التي تساعده على إظهار مواهبه الخاصة و تسييرها في اتجاهها الصحيح بحيث يبدأ في الصغر السلم الذي يرتقيه حتى يصل لمهنه هو مؤهل لها كل التأهيل .
معنى ذلك : أني لا أقول أني ضد البداية من حيث انتهى الآخرين و لكن أقول أن ما نقوم به في عالمنا العربي من تطوير و تحديث و حذف و إبدال و زياده ما هو إلا عباره عن دوران في دائرة مفرغة و المحتوى كما هو . بل بالعكس كانت المعلومات في المناهج القديمة أكثر و أشمل من المعلومات في المناهج الحديثة . فالحديث منها مقتطع ليس كاملا و لا يشبع حب الاستطلاع الموجود بذاته داخل الطفل أي كان جنسه و ليس العربي فقط .
و ما زاد من تطوير هو إدخال الأجهزة التكنولوجيه الحديثة و الحاسوب و غرف الحاسب الآلي المتطورة و المزودة بالإنترنت حتى يكتشف التلميذ ما حوله .
هنا أقول أين هو الإطار الذي يحكم تحركات التلميذ في هذه الشبكه ؟؟
أين هو النظام الذي يسير عليه ؟
إن كل طفل أو تلميذ إن جلس أمام الحاسوب لا يفكر في إبداع و إنما يفكر في استخدام .
و إن قمنا بسؤال التلاميذ حول الجهاز و مكوناته لا يعرف منها شيء و لكنه يحفظ الألعاب عن ظهر قلب و يحفظ مفاتيحها كاسمه .
الطفل العربي عامه طفل ذكي نما على الفطرة يريد أن يختلط بما حوله كي ينمي إمكاناته و يزيدها و يستغل مهاراته الخاصة .
و لكن ما أراه في هذا الجديد هو قتل للمهارات الخاصة .
على سبيل المثال.
في منهج اللغة العربية . في المرحلة الابتدائة في مصر و بالتحديد في الصف السادس . موضوع عن القاهرة و معالمها السياحية كالأهرام و برج الجزيرة و المتحف المصري و كذلك عن الإسكندرية و سيناء الشماليه و الجنوبية و البحر الأحمر .

هل يعرف التلميذ هذه الأماكن ؟؟
هل لمسها لمس العين ؟؟
أم أن المعلم و من بعده التلميذ يعتمد كل الاعتماد على مخيلته الخاصة التي ربما لا تستطيع رسم تلك الأماكن .

أخي الحبيب .. أرى أن الجميع يدور في دائرة مفرغة .
فالتطوير المقصود به النهوض و ليس السير في المكان و بجانبنا الصور تجري .
كل ما أراه من تطوير منهجي الآن عباره عن قص و لصق فقط . دون تدعيم .
كيف نعطي للتلميذ المساحة الابتكارية إذا كان ما يراه أمامه يقضي على الابتكار فيه .
لماذا نقول أن ( فاروق الباز رئيس وكالة ناسا الأمريكية و مجدي يعقوب أشهر جراحي القلب في العالم و أحمد زويل العالم الشهير )
هؤلاء كانوا .. و لكن أين اليوم .. أين أمثال هؤلاء اليوم .
كل هؤلاء من العلماء كانوا يدرسون بمناهج قديمة و لكن كانت عندهم الدافعيه الشخصية للتطور .
أما الآن فقد تفشى مرض الاعتمادية الكلية على الأهل .
فكيف سيبدع من وجد أنه سيكون في بيته عقب انتهاء دراسته مرتاااااااااااا ااااااااااااااح ا .

أطلت الحديث و لي عودة ثانية إن أراد الله .

تقبل وافر الحب .
أحمد

عازف 09-01-2008 12:46 AM

رد: الغالي :محمد السهلي
 
اسعد الله جميع اوقاتك ابو هلا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السهلي (المشاركة 155001)


من منظروك ما السبب الرئيسي بتخلفنا لهذه الدرجه ؟
-- عدم الجرأة في تغيير المناهج الدراسية .

الهذه الدرجه وصلنا لان نفتقر الى الجرئه بكافه الدول العربيه ؟

الا ترى بانه رآي قد يثير الجدل استاذي ؟

بتصورك لو تم تغيير بعض المناهج على الاقل هل بالامكان الوصول الى بصيص الامل المرجوا والمأمول ؟

اقتباس:

-- الصحافة العربية طرقت كل السبل وحتى يحدّوا من تلك الافكار التي تعجز وزارات
التعليم عن فهمها وتعجز عن ايجاد معلمين اكفاء لها تجدهم يحاربون تلك الافكار
بحجة الافكار الغربية المستوردة وهؤلاء علمانيين ووووو.
قيل ذلك عن بعض الوزراء حينما ارادوا التطوير والتجديد وبالتاكيد هي نظره تخلو من الصواب تماماً ولكن هل توقف دور الصحافه عندما عجزت بان تقنع المسئولين بوجهة نظرها ؟

هل الصحافه العربيه ترى بان المعلمين غير اكفاء على حد قولك وبالتاكيد المعلمين يرون نفس الامر بان الصحف تفتقر الى الحقائق اذا اين المصداقه وكيف يمكننا كشف المستور طالما هنالك شكك بوسائل الاعلام وباداء المدرسين ؟

هل الدور الكامل يتوقف عند المعلمين ويخلي المسئولين والوزراء من المسئوليه ؟

اقتباس:

- الصاحفة السلطة الرابعة واذا لم تستطع تقديم مايساعد في بناء المجتمع فلا تستحق
مسمى الصحافة اما الظمائر فلا مساومة على الوطن وحب الاوطان الاّ اذا ثبت
العكس ولكل قاعدة شواذ.
لطالما هي كذلك فكيف عجزت عن تنبيه المجتمع الى الحد الذي وصلنا اليه من التخلف ؟
اهو عجز ام تحفظ ام هنالك امور من خلف الكواليس ؟


اقتباس:

-- السبب عدم وجود مراكز ابحاث متكامله تدعم الباحثين ماديا
فالبحث الواحد يكلف ملايين الريالات هذا هو السبب برايي.
وهل دولتنا بالذات والدول العربيه كافه عاجزه عن ذلك ؟

اذا كان نعم فما فائده جامعه الدول العربيه استاذي وما طموحاتها ان كنا عاجزين ام انها مجرد اسم صوري يفتقر البناء ؟


اقتباس:

والنوابغ طموحهم يجعلهم يبحثون عن مستقبلهم حتى وان اخذوا جنسيات تلك الدول
مرغمين كله من اجل العلم وحب العلم .
هذا يعني بانه التحدي لا الضعف اذاً ..

ماذنب النوابغ الفقراء استاذي ؟
وهل العلم يقف عن باب اصحاب الثروات فقط ؟

ماذنب المميز والمبدع والنابغه الشاب الذي لايملك الا طموحات واحلام قد تندثر مع الايام ؟



اقتباس:

-- زوروا موريتانيا وليبيا وجزر القمر والسودان وجيبوتي واليمن 6 دول من اصل
22 تحت الصفر والبقية تتقدم بسرعة السلحفاة ماعدا مصر والسعودية والامارات
وتونس والمغرب بدأت في تطوير مناهجها واولت الابتعاث اهتماهما حتى يعودوا
بشهادات علمية في الوقت الذي تصبح جامعاتنا خرجت مثل تلك المخارج التعليمية
ومتطلبات السوق والتطور التقني .
اترى يا ابو هلا هل الابتعاث حل لهذه المعضله ؟

وهل نظام الابتعاث لدينا سليم من كل الجوانب حيث ان الابتعاثات الماضيه وكما يقال اتت بالنصف علماني والنصف الاخر ارهابي فما وجهة نظرك بهذا الامر ؟


بانتظار عودتك فالحديث معك ممتع رعاك الله

لك ارق التحايا

عازف 09-01-2008 01:13 AM

رد: وجهة نظر..ام نظرة وجهت ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد صالح (المشاركة 155284)


عوده من جديد أخي الحبيب و سميّ .
أرجو السموحه في ما سبق من فترة انقطاعي و كانت لا إرادية و الحمد لله تم حل المشكلة على خير .
أعود من هذه النقظة التي سألتني فيها بسؤال ولا بد أن أجيبه .

اهلا وسهلا ومرحبا بعودتك مجدداً استاذي


اقتباس:

أخي الحبيب :
التجربة الماليزية في التعليم و التي نتج عنها المدرسة الذكية كان لها مشروعا في مصر و قد كانت المدرسة التي أعمل بها من ضمن هذه المدارس التي قد تم تجربة الموضوع فيها .
المسأله ببساطه أنهم يعتمدون اعتمادا كليا على هذا المفهوم .
( تنمية القدرات العقلية لدى الطفل و خلق المجال المناسب لترقيتها و تطويرها )
و ليس كما هو مفهوم عندنا الآن ( استخدام التكنولوجيا الحديثة و العمل بها لتصبح العمليه التعليمية متطورة )

أي أنهم يبدأون بمجموعه من التلاميذ باختلاف قدراتهم العقليه و يبدأون في قياس هذه القدرات و تنميتها باستخدامات مختلفة تبدأ من العداد الذي نعرفه جميعا ( الذي يصنع من الخرز الملون ) و تنتهي بـ ( عمل برنامج خاص باستخدام الحاسب يستطيع فك أصعب العمليات الحسابيه تقعيدا ) و أعيد ( عمل برنامج ) و ليس استخدام برنامج
أي أن هذه المدرسة تعتمد في مفهومها على مناهج تطويرية تساعد التلميذ مهما كانت قدراته العقليه و ليس شرطا أن يكون ذكيا أو فائقا و لكن هو تلميذا عاديا أو أقل من العادي في بعض الأوقات . تبدأ تجربه بعض التجارب الخاصة التي تساعده على إظهار مواهبه الخاصة و تسييرها في اتجاهها الصحيح بحيث يبدأ في الصغر السلم الذي يرتقيه حتى يصل لمهنه هو مؤهل لها كل التأهيل .
على ضوء ماذكرت استاذي فهل هذا الامر بات معجزه عجز العرب على اكماله حتى نصل الى ما نطمح اليه ؟

هل المسأله تكلف على الدول مبالغ طائله ؟

هل ابنائنا يفتقرون الى ذلك ؟


اقتباس:

معنى ذلك : أني لا أقول أني ضد البداية من حيث انتهى الآخرين و لكن أقول أن ما نقوم به في عالمنا العربي من تطوير و تحديث و حذف و إبدال و زياده ما هو إلا عباره عن دوران في دائرة مفرغة و المحتوى كما هو . بل بالعكس كانت المعلومات في المناهج القديمة أكثر و أشمل من المعلومات في المناهج الحديثة . فالحديث منها مقتطع ليس كاملا و لا يشبع حب الاستطلاع الموجود بذاته داخل الطفل أي كان جنسه و ليس العربي فقط .
هل افهم من ذلك ان نعود الى الوراء لابتغاء المعرفه والتدقيق بامور اكثر اهميه مما يطلع عليه التلميذ اليوم ؟

بطبيعه الحال نحن مايعنينا بالموضوع الطفل العربي ..

فكيف يمكننا الوصول الى حل على الاقل بالفتره الحاليه حيث ان الشعوب تقدمت ونحن نتأخر وهل ذلك يستوجب علينا اعاده النظر بالمسئولين لدينا طالما انهم يدورون حول حلقه مفرغه ؟

اقتباس:

هنا أقول أين هو الإطار الذي يحكم تحركات التلميذ في هذه الشبكه ؟؟
اتوقع بان المقصود الشبكه العنكبوتيه ان لم اخطئ ؟
وعلى ما اضن لايوجد اطار يحكم التلميذ وحتى لو حكمناه فلا ارى بان ذلك حلاً فطالما الاساس ضعيف فالبناء سينهار ..

اقتباس:

أين هو النظام الذي يسير عليه ؟
سيوجد في حال اتفق العرب على الاتفاق لاعلى عدم الاتفاق بوضع اسس ثابته للتعليم لاتتقيد بحدود اقليميه ..

اقتباس:

إن كل طفل أو تلميذ إن جلس أمام الحاسوب لا يفكر في إبداع و إنما يفكر في استخدام .
و إن قمنا بسؤال التلاميذ حول الجهاز و مكوناته لا يعرف منها شيء و لكنه يحفظ الألعاب عن ظهر قلب و يحفظ مفاتيحها كاسمه .
اسال عن الاساس استاذي وتجد الجواب ..

اقتباس:

الطفل العربي عامه طفل ذكي نما على الفطرة يريد أن يختلط بما حوله كي ينمي إمكاناته و يزيدها و يستغل مهاراته الخاصة .
و لكن ما أراه في هذا الجديد هو قتل للمهارات الخاصة .
بالتاكيد ساقول اين القاتل ؟

وهل تم محاسبته ام ان سارق المليون يكرم وسارق الرغيف تقطع يده ؟


اقتباس:

على سبيل المثال.
في منهج اللغة العربية . في المرحلة الابتدائة في مصر و بالتحديد في الصف السادس . موضوع عن القاهرة و معالمها السياحية كالأهرام و برج الجزيرة و المتحف المصري و كذلك عن الإسكندرية و سيناء الشماليه و الجنوبية و البحر الأحمر .

هل يعرف التلميذ هذه الأماكن ؟؟
الامر هنا يعود الى نفقات السفر فهل تعجز مصر وغير مصر عن دفع تكاليف الرحلات لتعليم اطفالها ؟

اقتباس:

هل لمسها لمس العين ؟؟
!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!


اقتباس:

أخي الحبيب .. أرى أن الجميع يدور في دائرة مفرغة .
فالتطوير المقصود به النهوض و ليس السير في المكان و بجانبنا الصور تجري .
اخاف الا نجد لاهذه ولا تلك !

اقتباس:

كل ما أراه من تطوير منهجي الآن عباره عن قص و لصق فقط . دون تدعيم .
مادور المتخصصين بالوزاره اذا ؟

اقتباس:

كيف نعطي للتلميذ المساحة الابتكارية إذا كان ما يراه أمامه يقضي على الابتكار فيه .
لماذا نقول أن ( فاروق الباز رئيس وكالة ناسا الأمريكية و مجدي يعقوب أشهر جراحي القلب في العالم و أحمد زويل العالم الشهير )
هؤلاء كانوا .. و لكن أين اليوم .. أين أمثال هؤلاء اليوم .
كل هؤلاء من العلماء كانوا يدرسون بمناهج قديمة و لكن كانت عندهم الدافعيه الشخصية للتطور .

أما الآن فقد تفشى مرض الاعتمادية الكلية على الأهل .
فكيف سيبدع من وجد أنه سيكون في بيته عقب انتهاء دراسته مرتاااااااااااا ااااااااااااااح ا .
هل هذا يعني بان العدم افضل من العطاء ؟

في حال انهم برزوا في عصر العدم وابنائنا بعصر العطاء ونرى العكس ..

اقتباس:

أطلت الحديث و لي عودة ثانية إن أراد الله .
استمتعت بحديثك استاذي واتشرف بعودتك مجددا

اقتباس:

تقبل وافر الحب .
أحمد
ولك بالمثل سمي

ينابيع السبيعي 12-01-2008 12:41 AM

رد: وجهة نظر..ام نظرة وجهت ؟!
 
وأنا أرى علمنا وتعليمنا يتدنى
وما عندي تعليق
يكفي الخطة التعليمية التي
لا أوافق وربما يشاركني الكثير فيها
من أول المناهج حتى عدم احترام المعلم فأين هيبته لتكن للعلم هيبة
اللهم أدم علينا ديننا وكفى
ينابيع السبيعي


الساعة الآن 11:09 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
- arab-line : Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.0 TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

HêĽм √ 3.1 BY: ! ωαнαм ! © 2010

... جميع الحقوق محفوظه لمجالس رويضة العرض لكل العرب ...

.. جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها ...ولا تعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر المنتدى..

a.d - i.s.s.w