|
() وسطية من لا وسطية له ()() بسم الله الرحمن الرحيم وسطية من لا وسطية له إن الدين الإسلامي الحنيف بني على التيسير والرفق والوسطية في الأمور كلها يقول الله تعالى على لسان المؤمنين ( ربنا لا تؤاخذنا إن نسنا أو أخطاءنا ، ربنا ولا تحمل علينا أصرًا كما حملته على الذين من قبلنا ، ربنا ولا تحملنا مالا طاقة لنا به .... ) وقال – صلى الله عليه وسلم – " عُفي عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه " ، وما خير – صلى الله عليه وسلم - بين أمرين إلا اختار أيسرهما ، فنجد تعامله – صلى الله عليه وسلم – مع الصغير والكبير مبني على الرفق والمحبة حتى مع البهائم فتجده يرأف بها كما في قصة الجمل الذي اشتكى صاحبه ، وكانت تأتي الجارية الصغيرة فتمسك بيده وتجول به في سكك المدينة وكان يمازح أصحابه ويمسح على رأس اليتيم والصغير ، وكان – عليه الصلاة والسلام - يتمثل قوله تعالى ( وإنك لعلى خلق عظيم ) وقوله ( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين ) وقوله ( ولو كنت فظـًا غليظ القلب لنفضوا من حولك فا عفو عنهم واستغفر لهم .... ) وقد قال – صلى الله عليه وسلم – " من كان سهلاً لينـًا حرمه الله على النار " وعندما بال الأعرابي في المسجد نهره الصحابة فقال – صلى الله عليه وسلم – " لا تزربوه " فلما انتهى من بوله أخبره – صلى الله عليه وسلم – أن المساجد لم تجعل لهذا ، ففرح الأعرابي وقال : اللهم ارحمني ومحمد ولا ترحم معنا أحد ، وقد جاءت الشريعة برفع القلم عن المجنون والمريض والصغير وقد قال الله ( ليس على الأعمى حرج ولا على الأعرج حرج ولا على المريض حرج ) فالحمد الله على التيسير والسماحة في هذا الدين القويم ، وقد جاء الدين أيضـًا بحفظ مصالح العباد والبلاد ، وتوفير الأمن والاستقرار قال تعالى ( الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وهم مهتدون ) وكل ذلك رحمة بالنفس البشرية ، وكل هذا يدل على الوسطية في الدين كما قال تعالى ( وكذلك جعلناكم أمة وسطـًا ) فنحن وسط في كل شيء فلا إفراط وتشدد وتزمت وعنجهية وخروج عن ولي الأمر وشق عصا الطاعة ولا تفريط وتميع للدين وعلمنة عجفاء وديمقراطية جهلاء ، هذا باختصار معنى الوسطية في الدين . وأما عنوان هذا الموضوع ( وسطية من لا وسطية له ) فأقصد به وسطية أولئك الشرذمة التي تنادي صباحـًا ومساءً بحفظ حقوق المرأة على ما يوافق رغباتهم وشهواتهم ، أولئك الذين جعلوا الدين ألعوبة يصلون بها إلى مآربهم وحاجياتهم ، فأخذوا يتنادون باسم الوسطية فميعوا قضايا الدين ووصفوا أصوله وثوابته بالرجعية والتخلف أو غيرها من العبارات المنمقة ، وإذا عُرضوا بقول الله ورسوله قالوا : فلان يقول ، والتجارب أثبتت ، والزمان تغير ، فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا ، أين احترام التخصص كما يزعمون ؟؟؟؟ هم والله رويبضة جُهال ، يدوكون فيما لا يعلمون ، روي أن أبن عباس –رضي الله عنه- سئل في مسألة عن الحج فأفتى ، فقالوا : أبو بكر وعمر يقولان ، فغضب وقال : " أقول : قال الله ورسوله وتقولون : قال أبو بكر وعمر ، يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء " ونحن نقول لهم : قال الله ورسوله والعلماء فيُعرضون ويتبجحون ، هؤلاء هم أهل الأهواء وأرباب الشهوات من إعلاميين وكتاب ، علمـًا أنه ولله الحمد أكثر أهل الصحافة من أهل الخير الناصحون ، ولكن هناك شرذمةُ قليلون ، يفسدون في الأرض ولا يصلحون ، فيأكلون من الغنم قاصيها ويتحججون بأقولٍ شاذة ، أو بآراء مرجوحة فيخالفون الثقات من أهل العلم فيقعون في الضلال ويسيرون خلف شهواتهم دون النظر إلى الدليل ، فنادوا بحرية الرأي ودندنوا حول قضية المرأة وحقوقها ولم يعرف هؤلاء المساكين أن الشريعة قد كمُلت وأن الله هو الذي تكفل بحفظ حقوقها كاملة ، صاروا يطنطنون ويدندنون حول عمل المرأة مع الرجال والتعليم المزدوج وقيادة المرأة للسيارة وكأنهم لم يُخلقوا إلا لذلك ؟ أين هم عن قضية كثرة الطلاق ووفرة العنوسة وغلاء المهور والعادات القبلية التي تكظم حقوق المرأة هل أشبعوا هذه المواضيع المهمة ؟؟ أم أنهم سعوا في محاربة الفضيلة ، والتصفيق خلف كل رذيلة ؟؟ يريدون المرأة المسلمة تنساق في أوحال المنكر باسم الحرية وفك القيود ، فهل هذه هي الوسطية ؟ يا أقزام الصحافة ويا عباد الشهوات ؟ لا والله بل هي ( وسطية من لا وسطية له ) هذه وسطية أهل الزيع الذين يسعون لتفكيك الأمم ، هم فروخ العلمانية العوجاء ، وأذناب اللبرالية ، يزعم هؤلاء أنهم يسعون في مصالح البلاد والعباد ، فلا والله إنهم أهل النفاق والشقاق ، فالحمد الله أن هذه الدولة قامت على دعائم التوحيد وحب الخير للمسلمين وساروا على ذلك إلى يومنا هذا فهم لكتاب الله محكمين ولسنة نبيه منتهجين ، فا حذروا من هؤلاء الضلال ، وكونوا يدًا واحدة مع ولاتكم ، ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم ، فالحمد الله على هذا الخير العظيم ، وأسأل الله أن يديم علينا الأمن والإيمان وأن يحفظ هذه البلاد وحكامها وأهلها من كيد الكائدين وعدوان المعتدين وصلى الله على نبينا محمد كتبه الفقير إلى الله / الغمام الماطر |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الغمام الماطر : موضوع جميل ومع ذلك وصفت الانسان الذي كرمه الله بــ (الكلب ) عندما اوردت النباح . ووصفت الانسان بل المسلم الذي تختلف معه بــ(الحمار ) من خلال ايراد عبارة (النهيق )!!! اتمنى اكون مخطئا هل يصح لمسلم نعت مسلم اخر يشهد ان لااله الا الله محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم بمسمى الكلب والحمار ؟!!! أتوقع في الشرع يستطيع محاكمتك من تنعته بتلك الالقاب صحفيا كان او داشرا او عربيدا يشرب الخمر ليل نهار وتتقابل انت واياه في مكان عام وتختلفون وتطلق عليه يا حمار او ياكلب ويشهد عليك عندها سيكون الحكم لصالحه صحح معلوماتي قبل الخوض في الرد على جزيئات موضوعك الجميل ؟ دمت بخير |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الدين الاسلامي دين الوسطيه وخير الامور اوسطها وما خير رسول الله صلى الله عليه وسلم بامر الا اختار ايسرهما فالتيسير على المسلمين واختيار الامور التي تسهل عليهم عباداتهم لله او قضاء احتياجاتهم الدنيويه كطلب الرزق والانتفاع بمباهج الحياة الاجتماعيه المباحه وغيرها من الامور كل هذا يمكن للمسلم اخذ اوسطهاء وايسرها قال الله تعالى(وكذلك جعلناكم امة وسطا) اما الدعوة او الكتابه بحفظ حقوق المرأه والتستر خلف بعض القوانين الوضعيه الداعيه لتحرير المرأه والتعليم والغاء الرقابه على المطبوعات وحرية التعبير فلا اعتقد ان فيها وسطيه ونحمد الله انهم كما ذكرت قله ولا يعدون على اصابع اليد فاالبلاد والحمد لله في ايدي امينه من حكام وعلماء وكتاب يخافون الله في كل شي شاكر لك طرحك النافع والمفيد |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الأخ الفاضل محمد أنا لم أسم أحد أنما ذكرت ذلك مستمدًا بالأسلوب القرآني الشريف في ذم الصفات الرديئة كا قوله تعالى (( فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث .... )) وذم الله أهل الكتاب بمعرفتهم الحق ورفضه (( كمثل الحمار يحمل أسفارا )) قال اهل العلم هذا في اليهود ومن شابههم )) فنحن لم نحدد أحد بعينه وهذا الذي لا يجوز إنما نذم الصفة التي يتمثل بها وهي معرفة الحق والإعراض عنه ، وأنا قلت أن أكثرهم ناصح أمين ولكن هناك شرذمة قليلون ، والرسول - صلى الله عليه وسلم وصف الذي يفرش يديه أثناء السجود بفتراش الكلب ، ووصف الذي يسرع في صلاته ب( نقر الغراب ) ووصف الذي يلتفت في الصلاة بـ( بالثعلب ) فالرسول صلى الله عليه وسلم ذم الصفة والهيئة ولم يذم الشخص بعينه ، فأرجو أن تكون الصورة واضحة شكرًا أخي محمد على النقد الهادف |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
ممكن تسميها لقافة :) بس لاحظ ياستاذ السهلي انك ناقشت القشور دون الدخول في المضمون. |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
= بنت الخبر = اي قشور الله يصلحك ؟ عندما نصف مسلم بالكلب او الحمار تقولين قشور ؟ سوف اعود لكم برأيي |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الغمام الماطر : أخي الكريم كنت أحاول دائما ان لا نتطرق في مواضيع تتعلق بالعقيدة حتى لا ننزلق مثل ما حصل في صفة النباح والنهيق على مسلمين مثلك اختلفتما في الرأي . ما موقفك عندما يرد عليك عضوا رافضي او علماني او ليبرالي ولكنه من أهل القبلة بوصفك كما وصفته حتى وان كنت معمما فتلك مصيبة . أخي الكريم : كلمة كلب أو حمار تطلق فقط على الكفار مثل اليهود والأمريكيين حيث أن ابن القيم رحمه الله قال فيهم من صفات الخنازير أما العدو وهو من تختلف معه ويولي وجهه القبلة تعاديه لأمور فكرية او رافضي أو علماني أو ليبرالي فلا يحق بأن يوصف بتلك الصفات لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال كرمنا بني ادم إلى آخر الحديث وحتى تتحاشى وصفه بالأخ تقول (المكرم ) وهنا تخرج من الحرج . ماأوردته عن الرسول صلى الله عليه وسلم مغاير لوصفك هنا فالرسول يقصد إن الكلب يبطح يديه والغراب ينقر وموضوع الثعلب أتمنى الإتيان بالحديث فقد يكون ضعيفا والله اعلم ولي عودة لموضوعك القيم |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الأخ محمد أنا لم أصف مسلم بعينه بالكلب وقد وضحت لك في الأعلى بالتفصيل ، وأن هذا نهج قرآني ومستمد من السنة (((( وهي وصف الصفة الذميمة )))) لا الأعيان ، وأزيدك أن أبن القيم - رحمه الله - وصف أن بعض الناس فيه حرص النملة وغدر الثعلب وحقد الجمل ودناءت الكلب وتوحيد الهدهد وذكر أشياء كثيرة ، وأرجوا التمعن جيدًا في المقال . |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() لازلت مستمتعه بالحوار:) |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() أولئك الشرذمة التي تتنابح صباحـًا ومساءً بحفظ حقوق المرأة على ما يوافق رغباتهم وشهواتهم ، أولئك الذين جعلوا الدين ألعوبة يصلون بها إلى مآربهم وحاجياتهم ، فأخذوا يتنابحون باسم الوسطية فميعوا قضايا الدين ووصفوا أصوله وثوابته بالرجعية والتخلف أو غيرها من العبارات المنمقة -- اخي الغالي ويعلم الله انني احبك في الله -- ما ذكرته انا اعلاه لم يكن من رأسي ذلك رد من فضيلة الشيخ الدكتور ابراهيم الخضيري كبير القضاة الشرعيين بمحكمة التمييز ومرجع القضاة في المحكمة العامة بالرياض عندما تعيقهم مسألة فقهية او شرعية فهل نصدق تأويلك ام نذهب مع ماذهب اليه الشيخ الخضيري وهو صاحب دروس وفتاوي شرعية اترك الامر لك مع من نذهب ؟ |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() بالنسبة لحديث الثعلب فهو حديث حسن رواه الإمام أحمد وذكره أبن القيم في زاد المعاد وغيره ، أما تكبير الموضوع والوصف بأني أقول أن المسلم كالكلب فهذا منهج أعلامي للإثارة والخروج عن اللب والتمسك بالقشور والكلام واضح ويكفي في ذلك أن ابن القيم ذكر ذلك وأن الإنسان فيه من أطباع الحيوانات وهذا لا يخالف قول الله ( ولقد كرمنا بني أدم .... ) وأما أستشهادك بهذه الأيه فهو رد عليك لأن الله قال بني أدم فيدخل فيه المسلم والكافر ، وأرجع وأقول أنا لم أحدد أحد ووصفي بالنباح والنعيق للصفة الذميمة لا الأعيان ، وكثرت الجدال لا تصلح من أراد الفائدة موجودة ومن أراد الإثارة الإعلامية وتعظيم اللألفاظ فله ذلك والله أعلم |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() يقول ابن القيم رحمه الله في كتاب الفوائد صفحة 98: في النفس صفــات ففيها::: كبر ابليس وحسد قابيل وعتو عاد وطغيان ثمود و جرأه النمرود و إستطالة فرعون وبغي قارون و وقاحة هامان و حيل أصحاب السبت و تمرد الوليد و جهل أبي جهل من اخلاق البهائم:: حرص الغراب و رعونة الطاووس و دناءة الجعل و عقوق الضب و حقد الجمل و صولة الاسد و فسق الفأرة و خبث الحية و عبث القرد و جمع النملة و مكر الثعلب و خفة الفراش و نوم الضبع و وثب الفهد غير ان الجازم بالمجاهدة يذهب ذلك كله بإذن الله |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() أخي الغمام الماطر جزاك الله خيرا كثيرا موضوع في محله وكلام جميل فإن بعض الكتاب هداهم الله يدعون الوسطية وأنهم يريدون أن يحققوا للمرأة حقوقها وهم في الأصل يريدون أن يشبعوا رغباتهم . أما أخي محمد السهلي هداه الله كثيرا مايدافع عن الصحفيين وكأنه محامي لهم وكأنهم لا يعرفون للخطأ طريقا وكلامهم هو الصواب . فأقول له أولا : لست محاسب على ما يكتبه الصحفيون من فكر ضال فتدافع عن الخطأ والصواب ولاتميز بينهما . ثانيا : الغمام الماطر وضع موضوعا قيما يناقش قضيه واقعيه أكثر من خمسة وثلاثين سطرا وتأتي على كلمة أو كلمتين وتدقق وتذم وتعيب فهذا ليس عدلا إطلاقا . ثالثا : السب والشتم حلال لك وحرام على غيرك فأنت في ردودك كثيرا ماتتهم وتلمز وتعاير وفي موضوعك مجالسنا ليست منبر لمن لا منبر له قلت خفافيش جبال اليمن وأيضا خفافيش اليمن وفكر تورا بورا فالخفافيش ليست حيوانات وأنت تقول أن الله يقول (ولقد كرمنا بني آدم) وقولك فكر تورا بورا أليس إتهاما للعقيدة فهل تعلم الغيب وهل تدافع عن عقيدة الصحفيين وتهاجم من خالفه . اتق الله (ولاتكن للخائنين خصيما) يقول ابن سعدي رحمه الله في هذه الآية : لا تخاصم عن من عرفت خيانته ... ويقول ايضا هذا دليل على تحريم الخصومه في الباطل ...) أعدل يامحمد وأنصف |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
الغمام الماطر : تهربت عن الرد على فتوى الشيخ الخضيري ولم تجبني نصدقك ام نصدق الشيخ الجليل الخضيري ؟ مشكلتنا التي ابتلينا بها ان طلبة العلم الشرعي مهما كان مستواهم العلمي يرون انهم على حق والعلماء الذين اكبر منهم علما وعمرا وفهما على خطأ -فهل تريد ان ازودك برقم الشيخ الخضيري لتستفتيه وبدون مكابرة وعندها عد واكتب رده هنا مرة اخرى اذا كنت واثقا من كلامك ايضا انا على استعداد لنسخ موضوعك وعرضه على احد كبار العلماء والاتيان برد واف وقد يكون في صفك فكل مافي الامر اننا نؤمن بالنقاش ولكن لا نهمش فتوى قاضي بحجم الشيخ الخضيري ونصدق ما تريد اثباته عليك بسعة الصدر واخذ الحوار على مراحل فليس ردا واحدا يكفي وقد وعدتك بالعودة للرد على موضوعك وأشدت به قائلا موضوع جميل ولم انتقده ولكنني اردت تصحيح مفردات لغوية فاتت عليك ومنها ننطلق للحوار -- |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
هداك الله الى مايحبه ويرضاه وهدانا وكل مسلم |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() خفافيش جبال اليمن وأيضا خفافيش اليمن وفكر تورا بورا فالخفافيش ليست حيوانات وأنت تقول أن الله يقول (ولقد كرمنا بني آدم) وقولك فكر تورا بورا أليس إتهاما للعقيدة فهل تعلم الغيب وهل تدافع عن عقيدة الصحفيين وتهاجم من خالفه . اتق الله (ولاتكن للخائنين خصيما ايضا ماتم حذفه لا تكن كالذبابة تقع على القاذورات _ هذا يدل اخوي سلطان على عدم فهمك لاسس الحوار وتسلسل الافكار فأنت هنا تدافع عن المفسدين في الارض ومن يعلن عليهم ديننا الحرابة وتدافع عن عقيدتهم بطريقة غير مباشرة والخفافيش نوع من الطيور يخرج في الليل ويختبيء في الكهوف وليست صفة ذميمة فعندما اقول لك انت ذيب او صقر او طير شلوى او جواد هل يعني انني سبيتك عكس عندما تكن الصفة كلب او حمار وقد كرم الله بني ادم عامة فلما تم وصفهم هنا !!! اخي الكريم اتمنى معرفة رأيك في خفافيش تورا بورا وجبال اليمن والذين همهم زعزعة امنك واستقراره بدعم خارجي وتغرير بالشباب هل ترى مايقومون به عين الصح وهم من كفــّر ولاة الامر والعلماء ؟ غريب انت تدينني وتبريء خفافيش تورا بورا بطريقة او بأخرى وهنا مكمن الخطر -- |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() ماتلاحظون طلعتو عن الحوار وكانكم مافهمتو الوسطيه في الحوار كنت حابة استفيد من هذا الحوار خاصة ان الموضوع اعجبني الغمام الماطر ومحمدالسهلي وسلطان العصيمي راجعو ردودكم لو سمحتو :) |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الأخ محمد الفاضل لو أتيتنا بفتوى الشيخ الخضيري نصية مواثقة لنقرأها ، وأنا لم أفهم أصلاً ماذا تقصد بفتوى الخضيري ، وهو شيخ جليل وعالم يسمع له فإن زودتنا بفتوى وأضحة لكان جيدًا، ولو قدر أني أخطأة بالعبارة فأرجوا الرجوع إلى لب الموضوع وترك التشتت والخروج عن الأصل إلى الفرع ، كما قالت بنت الخبر جزاها الله خيرًا ، ومن أجل عدم الإكثار من الجدال أنا سوف أحذف هذه العبارات التي سببت بلبلة وحسسية لك ، وأهم ما نريده وصول الفائدة لا أن نكثر الجدل بقصد إنجاح الموقع بكثرة الردود ، ولا تنسى أنك قلت سابقـًا عندما وضعت فتوى العلماء والأدلة على تحريم الإختلاط بأنك غير سعودي علمــًأ أن الموقع مكتوب عليه ( لكل العرب ) وقلت أنك صغير ..... فأين أحترام الرأي واللباقة في الحوار ، لا أريد ردك على هذا أريد أن ترجع إلى لب الموضوع درن تهرب بارك الله فيك وسددك |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() أخي الغمام الماطر : يعلم الله مدى حبي لشخصك الكريم فأنت منا وفينا وادعوا الله أن يهبني ما وهبك ففيك إن شاء الله صلاح وأنموذج للشاب المستقيم الملتزم بطاعة ربك لا نزكيك ولكن نحسبك كذلك وليت كل شاب يسلك ما سلكته من طاعة فأنت أنموذج يحتذا به وبذرة صالحة إن شاء الله نسأل الله لك الثبات ولنا الهداية إنه سميع مجيب . وعندما قلت صغيرا فلست أقصد الاستحقار بشخصك وقد تكون تعرفني أكثر من معرفتي لنفسي وإنما وأكررها صغيرا على التعمق في الأمور الفقهية مقارنة بكبار العلماء الذين علينا إن نأخذ منهم ولا نفتي فهناك علماء يفوقونك علما فقهيا وشرعيا وتأهيلا علميا عاليا ولم يخوضوا في مثل تلك الأمور تركوها لمن هم أهل لها وجاء رد الشيخ السديس كافيا ووافيا وهذا ما يدعوني دائما للتركيز على موضوع الانتظار في المواضيع الخلافية حتى يدلي علماؤنا فيها وليس الركض وراء الركب إما المجالس فهي لكل العرب ولكن عندما يطرح احد الإخوان من مصر هنا موضوع عن الاختلاط في مدارسهم فهل يحق لي مجاراته والخوض في قرارات دولته السيادية فلكل دولة سيادتها وقراراتها وليس من حق احد غير سعودي الخوض في قرارات حكومتنا السيادية والتدخل في شئوننا الداخلية أتمنى تفهمت وجهت نظري الخلافية ولست من يشكك أو يحقــّر مسلما أدعوا شباب الرويضة للاقتداء به !!!! أما أن توحي للمتصفح أنني أحاورك يمنة ويسرة لإنجاح المجالس !! فهل تتوقع موضوعك هو من سينجح مجالسنا التي يزيد أعضاؤها عن 5 ألاف عضو وجميعهم مميزين بحضورهم وبطرحهم فلا يصبك الغرور ولا تدخل في نيات الغير وتحكم على مابداخلي ودائما علينا الأخذ بحسن النية والله لم يطر ببالي ماطرا ببالك –لنقفل نقطة الخلاف وإذا أخطأت في حقك فاقبل اعتذاري وأكون لك من الشاكرين . الحوار يحتاج الى سعة بال وتفتيت الموضوع وليس ردا معلبا وهذا ماتعودته في مداخلاتي ونقاشاتي في منتديات عدة ونختلف في الرأي ولكننا لا نكن في قلوبنا إلا الخير كل الخير لمن نحاورهم وليست المسألة من ينتصر بقدر ماهي ابداء للرأي والرأي الآخر – الغمام الماطر : أتفق معك هناك من الكتّاب والإعلاميين من يتجاوز في رأيه وقد يكون يهدف الى إشاعة التمييع ولا أدافع عنهم فلهم رأيهم يجب علينا الرد عليهم ومناقشتهم والملك عبد الله عندما أمر بإنشاء مركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني كان هدفه التحاور بين جميع فئات المجتمع رجالا وتساءا صغارا وكبارا ومن جميع الطوائف ورأينا عالم جليل يجلس بجوار علماني او ليبرالي او شيعي او صوفي يتحاورون وكل يقول رأيه وبرئاسة من ؟ برئاسة عالم فاضل وإمام للحرم المكي الشيخ الحصين وفقه الله وهذا مانريده الحوار الحوار حتى نصل للنتائج المقنعة المرضية للطرفين وفق شريعتنا السمحة وليس وفق اهواء من يريدون سحبنا عن ديننا فبدون شريعتنا والتمسك بها سنكون في مهب الريح أوافقك فيما ذهبت إليه وسبق أن قلت لك في بداية رأيي موضوع جميل وهو بحق جميل وثري النقاش ولا أبريء ساحة الصحفيين والإعلاميين والكتاب فهناك من التجاوزات الكثير والكثير نسأل الله للجميع الهداية إنه سميع مجيب |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() محمد السهلي وين فتوى الخصيري |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
ابو حفص العصيمي -- حياك الله وهذه فتوى الشيخ الخضيري نسختها لك حتى لا ارهقك في قراءة الموضوع (كلمة كلب أو حمار تطلق فقط على الكفار مثل اليهود والأمريكيين حيث أن ابن القيم رحمه الله قال فيهم من صفات الخنازير أما العدو وهو من تختلف معه ويولي وجهه القبلة تعاديه لأمور فكرية او رافضي أو علماني أو ليبرالي فلا يحق بأن يوصف بتلك الصفات لأن الرسول صلى الله عليه وسلم قال كرمنا بني ادم إلى آخر الحديث وحتى تتحاشى وصفه بالأخ تقول (المكرم ) وهنا تخرج من الحرج |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() بارك الله فيك أخي محمد وأحبك الله الذي أحببتني فيه ، وأنا لست من أهل الفتوى وأنما أنقل كلام أهل العلم كما نقلت أدلة الإختلاط وأقوال أهل العلم الموثوقين ، وعلى كل حال أنا بالأمس غيرة الألفاظ التي نصحتني من أجلها ولعلك ترجع إلى الموضوع وتنظر هل العبارات مناسبة أو لا ، وأشكرك أخي على سعت صدرك وحسن خلقك ، فقد أعطاك الله لباقة في التعبيرفأسأل الله أن يجعلها في طاعته وأن يجعلك مفتاح لكل خير وأن يسخرك لخدمة الدين ، بالنسبة لفتوى الخضيري فلو زودتني برقمه بارك الله فيك ، وأظن أنه في خطأ في نقل الفتوى لأنك قلت قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ( ولقد كرمنى بني أدم ) وهذه آية وليست حديث ، فبارك الله في نقدك الهادف ولا حرمنا الله من نصائحك |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() الغمام الماطر : هذه ايةكما ذكرت وقد اكون نقلتها هاتفيا بطريقة مغايرة الله اعلم واما رقم الشيخ الخضيري سيصلك برسالة خاصة بمشيئة الله تعالى - لي عودة لموضوعك ومناقشة بقية المحاور فقط دعواتكم لاني اجهز للعودة للوطن بمشيئة الله تعالى والساعة لدينا الان 1صباحا والسفر للمطار 8صباحا |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رفع الله قدرك أيها الغمام الماطر ، حقيقة قرأت لك كم موضوع و أجدك حريص على الخير ، و قد منحك الأخ [ المكرم ] محمد السهلي شيئا ً من التزكية في بعض ردوده هنا ، رغم أنه خالفك فيما طرحت و وضعك تحت المجهر و كأنه يتفحص كل حرف من حروفك ، و هذا بلا شك من حرصه على المنتدى لأنه المسؤول أمام الله في كل ما يُطرح فيه سواء من مواضيع هادفة أو حتى صور نسائية ماجنة ، وهو عاقل يعرف أن هناك كـِفتان [ كفة خير و كفة شر ] و يسطيع أن يميز أين ستوضع الصور النسائية [ هل هي في كفة الحسنات أم في الأخرى ] .. هنا .. و هنا فقط .. قد يقفز الإعلامي محمد حفظه الله و رده لدياره سالما ً ، و يقول : لماذا خرجت عن الموضوع و ما دخل الصور النسائية في موضوعنا ... إلخ و حقيقة أتمنى أن يطرح علّي هذا التساؤل ؛ لأني ببساطة سأقول له [ لأنك تحشر تورا بورا و اليمن و خفافيش الظلام و الكهوف ... إلخ ، في كل موضوع يتم تشديد الخناق عليك فيه ] و حقيقة أتمنى أن يمتلك الشجاعة و يحاور بكل أريحية ، و لا مانع أن ينتهج النهج الصحفي القائم على { ما أريكم إلا ما أرى } ولكن عصا [ تورا بورا و خفافيش الظلام ... إلخ ] لا ترهب أحدا ً يثق في نفسه و يكتب ما يمليه عليه ظميره الحي الذي لم يعتد على رقابة رئيس التحرير من فوقه ، فيصيغ كلامه وفق هذا الرقيب .. أنت هنا لست رئيس تحرير تملي علينا ما تريد حفظك الله ! نعم لك صلاحيات حذف و تعديل و إغلاق ما لا يروق لك ... إلخ لكن ليس لك صلاحيات على نتاج العقول المتحررة التي تحلق في الهواء الطلق بكل حرية [ في حدود ما شرعه الله عز و جل ] -------------- أما تعليقك على موضوع الكاتب الغمام الماطر يوحي بأنك تريد منه أن يكتب وفق ما تريده أنت لا ما يريده هو و ما يمليه عليه ظميره الحي . هل تعتقد أن رئيس تحريرك يقرأ ما يُكتب هنا ؟ فتخشى أن يحاسبك هنا و هناك ؟ أتمنى أن تكون رئيس تحرير نفسك حفظك الله ، و أن تترك الحوارات تأخذ مجراها إن كنت مُحقا ً فيما تقوله عن الحوار ... إلخ ختاما ً .. أتمنى أن يبتعد الأخ [ المكرم ] محمد السهلي عن الألفاظ اللامسؤولة من التي يكررها ببغاوات الصحافة ، و إلا فإن كل ٍ سيتحمل ما يقول من خير و شر : { ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد } |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() قبل الخوض في الحديث والمناقشة فيه اخي طير شلوى كنتُ متابعة للموضوع من بدايته واتخذ الموضوع للاسف مسار تخبط فيه الجميع اخذتنا القشو دون النظر في الب الموضوع وها انت اكملت ماهو ناقص اسمحلي ياستاذي على هالمداخلة واليعلم الجميع انني هنا لستُ محامية عن احد ولكن استوقفني في ردك هذا المقطع وهو موجه للاستاذ محمد السهلي اقتباس:
ماذ استفدنا كامجتمع سعودي من هؤلاء عندما يغرون أبنائنا من صغار السن!! اخوي وستاذي طيرشلوى وصلك اكيد خبر مقتل الجندي السعودي وهو يؤدي عملة اليس خفافيش اليمن من كانو خلف الستار من فيه قووة وشجاع وحب الشهادة ففلسطين تنادي . من يريد ان تكون المملكة مدينة افلاطونية فسوف يتعب ! استاذي طير شلوى الموضوع خرج عن دائرتة والتي تتحدث عن بعض الصحافيين المطالبين بحقوق المرأة في المجتمع السعودية وكأنا المرأة مخلوق ضعيف :) مع العلم ان القران قال فيها (إن كيدكن عظيم ) بالعربي منا في حاجة احد يطالب بحقوقنا ماخذينها ثالث ومثلت ناس فاضيه ماعندها شي يشغلها ولا قلت القضايا عندنا نسو البطالة ولايمكن يبون يشتهرون على حسابنا :) والله يقيادة المرأة مادخلت مزاجي نفسي احد يقول اذا تعطلت سيارتها وش بصير ؟؟ بعلمك وش بصير :)ياكثر الفزاعه بالاضافة بندخل بمشاكل اكبر واعظم من عطل كفر ممممممم احتمال يحلف عليها يوصلها ههههههه ..عاد تخيل اختك ولا بنتك ولا امك راكبه مع واحد في سيارته وتقولها وش مركبك ترد عليك وتقول تعطلت سيارتي وحلف علي وخفت افجر حلفه ويصوم ثلاثة ايام :) اظن يالغمام الماطر والله اني صرت مثل ربعك خرجت على الموضوع ماقول غير الله يصلح الحال نسال الله ان يهدي ضال المسلمين وان يرد كيد الاعداء في نحورهم وان يحفظ لنا هذه البلاد . |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() جزاك الله خير أختي بنت الخبر ، على كل حال نرجع إلى الموضوع ومن كان لديه فائدة فاليدلوا بها ، فأهم شيء أن نخرخ بفائدة أو رأي أو وجهة نظر ، وأسأل الله أن يغفر زلاتنا وأن يذهب غيظ قلوبنا وأنا يجعلنا كالنحلة حيث ما وقعت نفعت |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() أين هم عن قضية كثرة الطلاق ووفرة العنوسة وغلاء المهور والعادات القبلية التي تكظم حقوق المرأة هل أشبعوا هذه المواضيع المهمة ؟؟ أم أنهم سعوا في محاربة الفضيلة ، والتصفيق خلف كل رذيلة ؟؟ يريدون المرأة المسلمة تنساق في أوحال المنكر باسم الحرية وفك القيود ، فهل هذه هي الوسطية ؟ يا أقزام الصحافة ويا عباد الشهوات ؟ لا والله بل هي ( وسطية من لا وسطية له ) هذه وسطية أهل الزيع الذين يسعون لتفكيك الأمم = اخوي الغمام الماطر = بارك الله فيك وهناك تجني واضح على الصحافة والصحفيين وكل صاحب قلم تريد أن تقول لهم بطريقة أو اخرى اخرسوا ولا تتطرقوا الا لقضايا المجتمع التي تستهويك ؟!! قيادة المرأة : قال ولاة الامر رأيهم فيها ولم تعد تطرح للنقاش من فترة طويلة علما ان هنالك جمعية نسائية هي من تطالب بها وليست الهم الاول وفي الصحف تطالع يوميا بيانات هيئات الامر بالمعروف والنهي عن المنكر وبيانات الشرط حول المفاسد الاخلاقية والجرائم التي تمس المرأة وكيانها ولو عدت لمحرك البحث (قوقول ) لوجدت مئات الموضوعات التي تتناولها الصحف السعودية بشكل يومي عن الطلاق والعنوسة وغلاء المهور وتصرفات بناتنا في الخارج والتعذيب الجسدي للأطفال والعادات القبلية من حجر على البنت ومنعها من الزواج وقضايا التوظيف وايجاد لقمة كريمة تسد بها نفسها عن حاجة الاخرين فالبطالة تقود للمهالك وللدعارة والوظيفة سترا للمرأة والصحافة من طالبت برفع الضمان الاجتماعي وايجاد مساكن للفقراء ودور للفتيات المنبوذات من اسرهن وحماية الاسرة من عنف الاّب . عادة اخي الكريم نسمع مثل هذه المقولات ممن لا يقرأون الصحف او لا يطالعون التلفاز فلو أعطيت جزأ من وقتك لمطالعة الصحف والتلفاز لوجدت مثل هذه القضايا مطروحة وبأستمرار تناقش وبشكل مكثف . موضوع الطلاق ومشاكل العنوسة سبق وأن طرحتها عندما تقمصت شخصية شاب سعودي يبحث عن الزواج من الخارج ودرت عدة دول اسيوية وعربية وخرجت ب13حلقة ومنها الرأي الشرعي وأتذكر مقولة الشيخ الخضيري احد ضيوفي قائلا 70%من حالات الطلاق بسبب الفقر يتزوج الشاب وراتبه قرابة 3000ريال ويستدين للزواج فيجد نفسه عاجزا عن سداد اجار الشقة والصرف على بنت الاجاويد وتبدأ المشاكل تتضخم حتى تصل للطلاق والضحية الزوجين واما الزواج الخارج بحكم ان هناك عوائل خط 110 ولا يصلح يتزوج منهم ولد القبيلة خط 220 والكلام للشيخ الخضيري فهم يذهبون ليتزوجون هناك من بنات عوائل خط - صفر - ولانريد الخوض في هذا الموضوع اكثر مما خاضوه قبلنا - اخي الكريم : المرأة لها حقوق وعلينا ان نطالب بها ومن اهمها حفظ كرامتها عند الطلاق فلك ان تتخيل الزوج وهو يطلق زوجته ويرميها في الشارع ومعها اولادها مالحل الشرعي ؟ المعلقات واللاتي لايجدن الانصاف وكل ماتراجع المحكمة بكره بعده وتبقى واولادها بدون مصروف حتى الضمان لايشملها كثيرة هي قضايا المرأة الحقوقية وحتى تحقق النمو التكاملي للمجتمع عليك بالعدل والمساواة بين الرجل والمرأة وفق مااقره الشرع ولا ان نغلق الابواب في وجهها فتضطر مكرهة لركوب الصعاب ونهج طريق الدعارة لتوفر لقمة العيش هذا ما يجب ان نسلط عليه الضوء لا ان تبقى المرأة بدون وظيفة وبدون تعليم وقتها تكون سهلة الطلاق من زوجها لانها لم تعتمد على نفسها علميا وعمليا والجيل الحالي يبحث عن الموظفة وعن ثروة والدها اكثر من بحثه عن جمالها ودينها فلا تظن ان عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وعهد خلفائه الراشدون سيعود فنحن نمر بأضعف عصور الاسلام وعلينا الاستماع لرجالات الدين والثقافة والعلم وليس كما قلت لذوي الاختصاص وتقصد العلماء الشرعيين فهؤلاء لهم الفتاوي وتنوير المسئولين وولاة الامر وليس توجيه المجتمع وقضاياه والتفرد بها فهل البقية جاهلون ؟ انت بهكذا تريد ان تقزم كثير من فئات المجتمع وتبقي على فئة واحدة فئة اهل العلم الشرعي بحيث يكون بيدهم قرارات توجيه المجتمع فهل الطبيب والاكاديمي والعالم النووي والخبير الاجتماعي والمخطط التطويري ليس لهم رأي في تنوير المجتمع ؟ علينا ان نكون مجتمعا واحدا الكل يكمل الاخر وليس مجتمعا مربي اللحى حزبا وحليقي اللحى حزبا فليس هذا بشيء من الدين فالحوار لغة يجب ان تسود مجتمعنا بجميع فئاته وطوائفه للوصول الى انجع السبل في تطويره والذود عنه فلكل صاحب فكر رأي من حقه طرحه وقبوله من عدمه ليس مسئوليته فلا نكمم الافواه-دمت بخير والله من وراء القصد |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() كلامك جميل أخي محمد . ودين الإسلام لا يرفض عمل المرأة وأن تكون تاجرة أو كما يقولون بزنس فتجد أن زوجة رسول الله - صلى الله عليه وسلم - خديجة - رضي الله عنها - كان لها مال يتاجر فيه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وغيرها من الصحابيات ، والأصل أن المرأة تُقر في بيت زوجها وذلك للمسؤلية العظيمة من تربيت الأبناء والقيام على شؤن البيت ، ولا بأس أيضـًا من أن تعمل المرأة بما لا يخالف الشرع وتحت ظوابط الشريعة فتعمل مثلاً معلمة في مدرسة أو غير ذلك من الوظائف البعيدة عن مخالطة الرجال الأجانب ، والمرأة غالبـًا لا تقع في أوحال الدعارة وبراثين الرذيلة إلا بسبب الحاجة إلى المادة . وأما قضيت احترام التخصص فلا أقصد بها أن الإنسان يبقى متحجر ولا يتعلم إلا علمـًا شرعيـًا ويبقى جاهلا في ما يحصل حوله من تطورات وحضارات ، وأنا شخصيـًا أعجب جدًا في الشيخ الذي يتكلم في الأمور العلمية والتكللوجيا والتطورات ، لأنه كيف سيفتي في أشياء لا يعرفها ، والدين الحمد لله لم يكن عائقـًا أبدًا عن كل هذه التطورات ، فسلمان الفارسي - رضي الله عنه - أتى من بلاد فارس ومعلوم أن الفرس كانوا على الكفر وفي غزوة الخندق أشار على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بحفر الخندق وأخبره أن الفرس يفعلون ذلك فأقره الرسول على ذلك ، وأنا أقصد بحترام التخصص ، أن يأتي شخص ويتكلم بمسألة شرعية دون أن يكون له فيها زمام ولا خطام و يبدأ يفند ويفصل ويستشهد بأدلة مخالفة فيخالف الثقات من أهل العلم الشرعي ، هذا الذي أقصده أي لا يتكلم بشيء إلا وهو يعرفه أو يسنده على قول لأحد المعتبرين من أهل العلم ، مثال ذلك إذا أصيب شخص بمرض معين وأتاه كهربائي وقال أفعل كذا وشرب الدواء الفلاني ولا تسمع كلام الطبيب الفلاني فإن هؤلاء الأطباء لا يفهمون شيء ، فهذا نقول له قد أخطأة بفعلك هذا ، فكلا يتكلم بتخصصه هذا الذي أقصد وعذرًا على هذا الرد فقد كتبته بسرة شكرًا لك أخي محمد |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() عودا ً حميدا ً أخونا محمد السهلي .. أقف احتراما ً لكلماتك التي تنُم عن عقلية واعية ناضجة ، تملك من الثقة ما يجعلها تخوض الحوار تلو الحوار بكل أريحية و ثقة ... و لكن ما ألبث أن أعود خائبا ً و مراجعا ً حساباتي السابقة و الصورة التي أخذتها عن شخصيتكم في الحوار ؛ حيث أصاب بالذهول من كثرة المواضيع التي تقوم بإغلاقها هربا ً من الحوار و متحججا ً بتورا بورا و خفافيش اليمن [ كما تقول ] و كأنه لا يوجد خفافيش إلا في اليمن و لا يوجد جبال إلا في تورا بورا .. ثم نجدك تسد مجرى الحوار و أنت قبلها تدعو للحوار :( اقتباس:
الأخ كاتب الموضوع يتكلم في موضوع في غاية الأهمية و أنت تغيّر مسارة ، وهذه للأسف عادتك في كثير من المواضيع الحوارية التي تنادي بها ، و في ذات الوقت تحاربها ، فلا أعجب من هذا التناقض !! ----------------- تدافع كثيرا ً عن الصحافة و الصحفيين و كأنك متحدث عنهم أو أوكل لك الدفاع عنهم ، و تسعى جاهدا ً لإظهارهم و كأنهم من طبقة العلماء [ أقصد علماء الشريعة ] الذين يجب أن يُؤخذ بقولهم ، ولو فتشت لوجدت قمة الانحطاط المعرفي لدى كثير من كتاب الصحف ، لا مستوى تعليمي و لا ثقافة ناضجة و لا حرية رأي كما يزعمون . دعنا من التلميع و التغرير بخلق الله لكي تُشربهم ثقافة الصحافة ، كما يسعى التكفيريين إلى التغرير بشباب الأمة ، فصرنا بين أجهل مخلوقات الله [ الصحفيين و التكفيريين ] و كلٌ منهم يسعى لجذب المجتمع لصفه ، و كأن المجتمع لا هوية له و لا قدرة له على تحديد مصيرة .. نذكر قبل فترة ليست بعيدة عندما تم محاصرة رئيس تحرير إحدى الصحف التي تتغنى بالوطنية وقد إقيمت الحجة عليها حتى صدر الحكم بجلد ظهره ، ولكن تدخل من تدخل فخرج يجر أذيال الخزي و العار ، ولكن قد قيل " من أمن العقوبة أساء الأدب " و هذا حال هذا المترأس على شلته في صحيفته و غيره من الصحفيين الذين لا هم لهم إلا ما يريده رئيس تحريره طبعا ً يوجد صحفيين [ قلة ] لهم ذمة ، و منهم الأخت [ نورة السعد ] التي تسوى صحيفتها التي طردتها ومن يعمل فيها .. أعتقد أنك تعرف من هي نورة السعد ، حفظها الله و جعلها غصة في حلوق كل رئيس تحرير يتطلع إلى شرهات الغرب و يراقب عداد رصيده . |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اخوي طير شلوى : لك رأيك ولي رأيي واذا كنت ذقت موقفا من الصحافة جعلت تكره الصحفيين وتحتقرهم فذلك شأنك وهم في كل دول العالم السلطة الرابعة واذا تنظر لهم باحتقار فهم من يدافع عن حقوق المواطن ويطرح همومه ويحاور المسئولين في قضايا تهم افراد المجتمع وتعود لهم بالخير انهم العيون التي تراقب عمل المسئولين وتنقد الاجهزة المقصرة في اداء عملها ومن تحقــّرهم يستقبلهم الوزراء وقادة الدول ويعطونهم حقهم من التقدير وقديما قالوا اللي ما يطول العنب حامض عنـــّه يقول !!!! خلك عن الصحافة والصحفيين وناقش في اطار موضوع الغمام الماطر وهانحن نحاول اعادتك للب الحوار فلعل وعسى تفشّ غيضك في محدثك وتتحفنا بروائع قلمك وقد جعلت نفسك منظــّرا وصاحب فكر خارق ولا اظن من يملك مواهبك يتخفى وراء معرف وهمي فواثق الخطوة يمشي ملكا عد الى صلب الموضوع وناقش اخونا الغمام الماطر اذا كنت تعي أهمية الحوار وعندما تقفز لشذب موضوعه الجميل فأنت هنا مثل من يدخل مجلسنا ويتجاوز شخصا ويسلم على الذي يليه وهذا ليس من لغة الحوار بشيء فرجاء عد للموضوع وعطنا مما لديك زادك الله خيرا |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() فــــائدة من لوازم ( لا إله إلا الله ) الإنقياد : أي إلزام النفس والسير على منهج لا إله إلا الله ، دون الزيغ عنها . فا الأحكام الشرعية يسلم لها عند وجود الدليل ، ولا تجعل موضع استفتاء / من يوافق --- ومن يخالف / مثل ما يفعله بعض الجهال ممن يُحسب على أهل الدين من جعل برامج استفتاءية عن أمور معلومة في الدين بالضرورة مثل / طرح عنوان الردة عن الدين أو الحدود الشرعية التي بُينت بأدلة ( من يعارض ومن يوافق ) وهذا يخشى عليه أن ينزلق منزلق عظيم ، وزبدة الكلام أن الأمور الشرعية التي بينها الشرع المنزه لا تكون (( وجهات نظر )) إنما نسلم لأمر الله قال الله ( وما كان لمؤمنن ولا مؤمنتِ إذا قضى الله ورسوله أمرًا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() حيّـا الله الغالي أبو هلا ، أسأل الله أن يجعل مساءك خيرا ً و صباحك خيرا ً .. تقول حفظك الله : اقتباس:
اقتباس:
قد رد عليك الكاتب بما يردعك عن التمادي في الخروج عن صلب الموضوع ، و مع ذلك تصرّ على فرض رأيك و تسيير الموضوع حسب المسار التي ترغبه .. يقول عليه الصلاة والسلام : [ الناس كإبل مائة لا تكاد تجد فيها راحلة ] فهل لديك اعتراض على حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، في ضرب المثل و التشبيه ؟ وقبل هذا يقول الحق عز و جل : { فَمَا لَهُمْ عَنِ التَّذْكِرَةِ مُعْرِضِينَ * كَأَنَّهُمْ حُمُرٌ مُسْتَنْفِرَةٌ * فَرَّتْ مِنْ قَسْوَرَةٍ } هذا شيء .. و الشيء الآخر عندما ضربت بآداب الحوار مع صاحب الموضوع فخرجت لتناقش أحد من يخالفك الرأي فتلوح له بعصا تورا بورا و الخفافيش .. اقتباس:
هنا ينطبق عليك كلامك حينما قلت : اقتباس:
برأيك من الذي بدأ بالقفز و علمنا إياه ؟!! فهل تحاسب نفسك في المرات القادمة و تلتزم بما تُلزم به غيرك ؟ أم أنك ترى نفسك خارج طائلة النقد ؟ ثم أنا أسألك و أتمنى أن أجد إجابة رجل شجاع .. هل تستطيع أن تعرف لنا مصطلح [ خفافيش تورا بورا و اليمن ] بعدها سيكون لي كلام حول هذه النقطة ؛ حتى تتجانب إدراجها في كل شاردة و واردة أو أنك تعي معنى هذه المصطلحات و تتحمل تبعتها إن شاء الله . كن شجاعا ً و جاوب بدون مراوغة الصحفيين الذين عهدناها عليهم حينما يتم تشديد الخناق عليهم فلا يجدون بدا ً من رفع الصوت و الصراخ هنا و هناك ؛ في محاولة منهم إلى الهروب بأقل الخسائر ! نقطة أخيرة : هل أنت متأكد أن هذه الفتوى تعود للشيخ الخضيري ؟ اقتباس:
هل الشيخ لا يستطيع أن يُميز بين كلام الله عز و جل و بين حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، حتى ينسب آية من كلام الله على أنها حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أم أنك كعادة الصحافة و الصحفيين تتلقفون الكلمة و تنشرونها دون تثبت [ كحاطب ليل ] ؟ هل هذه الأمانة في النقل ؟ لا تقل نسيت أو أخطأت ، فأنت كررت نفس الكلام أكثر من مرة ، بمعنى أنك قرأت و أعدت القراءة . عموما ً كيف يثق الآخرين بكلامك المنقول عن أي شخص ، و أنت لم تنقله بنصه دون تحريف منك ؟! لعلك ـ و العلم عند الله ـ أردت أن تبرز أن لك علاقة مع الشيخ فأوقعك الله في حبائلك :) ختاما ً .. كررت عليكم إحدى الأخوات أنكم خرجتم عن الموضوع و لم تلتف لها و أنت قدوة الجميع في أسلوب الحوار ، فكيف تعاتب غيرك و أنت المخالف الأول و الأخير ؟ سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت استغفرك وأتوب إليك .. انتظر إجابتك حول تعريف مصطلح [ خفافيش تورا بورا و اليمن ] |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
|
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() اقتباس:
أخي الكريم : المواضيع النقاشية التي فيها قال الله وقال رسوله لسنا هنا أكفــّاء لمناقشتها فلها علماؤنا الذين يثرونها وأعتذر للجميع اي مواضيع نقاشيه تمس الدين او سياسة الدولة ليس مكانها هنا ونتيح طرح القضايا الاجتماعية التي يستطيع الجميع الادلاء برأيهم فيها . تسألني عن خفافيش تورا بورا واليمن وانت هنا ترد لي سؤالي على احد الاخوان الاعضاء ومع ذلك اقول لك وخفافيش الظلام في الداخل وإليك احد بيانات وزراة الداخلية للتعريف بمن هم الخفافيش والذين يستخدمون الاعلام حتى المنتديات للترويج لافكارهم الكفيريه : (تصريح لمصدر مسؤول بوزارة الداخلية الرياض 11 ذو القعدة 1427 ه الموافق 02 ديسمبر 2006 م واس صرح مصدر مسئول بوزارة الداخلية بأن قوات الامن وبتوفيق من الله تمكنت من رصد ومتابعة العديد من التحركات المشبوهة للمتأثرين بالفكر الضال الذي جعلوا من أنفسهم أدوات في أيدي الغير للإساءة الى دينهم ومجتمعهم ووطنهم واتخذوا من تكفير المسلمين وسيلة لاستباحة الدماء والاموال وعملوا على تأجيج الفتنة والتغرير بحدثاء الاسنان وتجنيدهم للخروج للمناطق المضطربة إضافة الى التستر على المطلوبين وتمويل عملياتهم التي تستهدف الوطن في أمنه ومقدراته وقوت أبنائه . ومن خلال المتابعة التي استهدفت الاحاطة بتفاصيل هذه التحركات والتحقق من كل من طالته الشبهة تبين ارتباط هؤلاء المتورطين بعناصر خارجية استغلت حركة الزوار والمعتمرين لتهريب الاشخاص بهدف تدريبهم في الخارج واعادتهم للعمل داخل الوطن تحقيقا لاحلامهم المريضة في خلق بيئة مضطربة فيه.. وعلى ضوء ذلك تم اتخاذ الاتي .. اولا.. بتاريخ 19 / 8 / 1427ه وبعد متابعة أمنية تم القبض في عملية استباقية بمدينة الرياض على واحد وثلاثين شخصا منهم أربعة مقيمين والبقية سعوديون وذلك بعد أن تبين أنهم شكلوا خلية ارتبطت تنظيميا بما كان يخطط له سبعة من المنتمين للفئة الضالة تم التعامل معهم بمدينة الرياض يوم الجمعة الموافق 27 / 5 / 1427ه وأعلن عن ذلك في حينه وقد اتضح ان هذه الخلية على وشك التحرك بعد أن اصدروا الفتاوى التي تبيح لهم خطف الأبرياء والمساومة عليهم وقتلهم والسطو على التجار والبنوك كما أباحوا ارتكاب المحرمات إمعانا في إخفاء نواياهم وأهدافهم .. كما كان من بينهم من كتب وصيته على أن تعلن بعد تنفيذه لعمل انتحاري يستهدف الابرياء الآمنين ومقدرات الوطن وقد نص فيها على اعتناق الفكر التكفيري كما ضمنت رسائل الى الوالدين وآخرين يبرر فيها هلاكه منتحرا والعياذ بالله . ثانيا . في عملية أمنية بدأت بتاريخ 18 / 9 / 1427ه تم القبض على ستة سعوديين في منطقة الجوف شكلوا خلية دأبت على استخدام عوائلهم في التستر على مطلوبين وتهريبهم الى الخارج مرتبطين بوسطاء هناك لتسهيل مآربهم . ثالثا. في عملية أمنية بدأت بتاريخ 19 / 9 / 1427ه تم القبض على خمسة أشخاص من جنسيات مختلفة من بينهم سعودي واحد كانوا على ارتباط فكري وتنظيمي بمطلوب قاموا بإيوائه والتستر عليه قبل ان يلقى ذلك المطلوب مصرعه في عملية أمنية بحي المباركية بمدينة الدمام بتاريخ 30 / 7 / 1426ه اعلن عنها في حينه . رابعا. في عملية أمنية بدأت بتاريخ 22 / 9 / 1427ه تم القبض على ستة عشر عنصرا من بينهم مقيمان والبقية سعوديون ممن يعتنقون الفكر الضال وذلك في عدة مناطق شملت مكة المكرمة والرياض وجازان والجوف حيث كانوا على ارتباط بوسطاء بالخارج لتأهيل وتدريب الافراد ثم تأمين عودتهم للعمل في الداخل . خامسا. بتاريخ 4 / 10 / 1427ه قامت قوات الامن بعمليات متزامنة في مناطق الرياض والشرقية والقصيم وحائل اسفرت عن القبض على أربعة واربعين عنصرا جميعهم سعوديو الجنسية حيث شكلوا تنظيما يعتنق اعضاؤه الفكر التكفيري وقد عملوا على نشره والترويج له وتمجيد الفئة الضالة اذ كان لبعضهم ارتباط بعناصرها الاجرامية كما قاموا بتأسيس ما اسموه لجان مالية وشرعية واعلامية لتنفيذ مخططاتهم في داخل الوطن اضافة الى التحريض على سفر الافراد للمناطق المضطربة وتيسيره لهم . سادسا. وفي عملية امنية بدأت بتاريخ 5 / 10 / 1427ه بمنطقة حائل تم القاء القبض على خلية مكونة من اربعة عشر عنصرا من بينهم مقيم واحد والبقية سعوديون عملوا على نشر الفكر التكفيري والترويج له من خلال الوسائط الالكترونية وغيرها اضافة الى تمويل انشطة تخدم التوجهات الضالة. سابعا. وفي عملية بدأت بتاريخ 8 / 10 / 1427ه تم القبض في منطقة القصيم على خلية مكونة من ثمانية اشخاص سعوديين يعتنقون الفكر الضال ويحرضون على تسهيل سفر الافراد للمناطق المضطربة بطريقة غير مشروعة اضافة لارتباطهم بعناصر مطلوبة. ثامنا. في عملية أمنية بدأت بتاريخ 8 / 10 / 1427ه تمكنت قوات الامن من القاء القبض في المدينة المنورة على خلية مكونة من اثني عشر عنصرا اثنان منهم سعوديان والبقية مقيمون من جنسيات مختلفة حيث كانوا على تواصل مع عناصر خارجية تسعى لجمع الاموال وتجنيد الافراد وترحيلهم الى اماكن الفتن للتدريب والتهيؤ للاعمال الاجرامية . ومن خلال تنفيذ هذه العمليات الامنية تم ضبط اسلحة وأموال بعملات مختلفة ووثائق ووسائل اتصال واجهزة حواسيب ووسائط الكترونية تفصح عن الفكر الذي يحمله هؤلاء وتكشف عن اهدافهم الاجرامية كما توصلت التحقيقات الجارية الى معلومات عن اشخاص اخرين لهم علاقة بما تقدم ذكره ولاهمية معرفة حقيقة موقف هؤلاء الاشخاص فقد اشعر ذووهم بالايعاز لهم بمراجعة اقرب جهة امنية او مراجعة اقرب ممثلية لخادم الحرمين الشريفين لمن هو متواجد في الخارج لايضاح موقفهم والا فسوف يعتبرون من ضمن المطلوبين امنيا الذين سيعلن عنهم وتطبق بحقهم الاجراءات المتبعة في مثل هذه الحالات.. والله الهادي الى سواء السبيل . حفظ الله هذا الوطن ضد خفافيش الانس والجن ما ظهر منهم وما بطن ) وهنا أنقل لك موضوع لأحد مرتادي النت وقد اوفى التعريف وصفه :(الخفافيش الأجنبية والدراويش المحلية ابو ثامر 12-02-2006, 21:20 نعلم جميعاً إننا في ارض الحرمين مستهدفون من أعداء الدين والملّة ..... وقد بلينا في هذا العصر بفئتين 0 الأولى أجنبية ... وهم خفافيش الظلام ... الله اعلم ما هو دينهم ولكن مقصدهم معروف ... فهذه الفئة ترسم وتخطط وتجند وهي غير ظاهره للعيان ... وعملها استخدام الحركات التي تدعي إنها إسلامية لتصل إلى غرضها وهدفها الذي هو في النهاية الإضرار بالإسلام والمسلمين وخاصة بلاد الحرمين وأهل المسجد والدولة الوحيدة التي دستورها القرآن .. الثانية محلية ... وهم الدراويش ... وهؤلاء شباب من شبابنا جلهم من أصحاب السوابق في قلة الوازع الدين أو ممن ارتكبوا الكثير من الأخطاء والذنوب ... فحالتهم تحولت من أقصى اليسار إلى أقصى اليمين ... فبداية التزموا وحاولوا التعويض عما فاتهم فالتقطهم الأيدي ألاثمه التي تعمل لصالح الخفافيش فأفرطوا في الالتزام حتى مرق البعض منهم والعياذ بالله من الدين وأصبحوا يطبقون طريقة الخوارج . هؤلاء الشباب تدروشوا فصموا آذانهم عن وسطية الدين وانجرفوا خلف الدعايات البراقة والفتاوى المشبوهة ... فأمنت لهم فئة الخفافيش التدريب والتمويل وزينت لهم كما زين إبليس لاتباعيه ... فأصبحوا حربة في نحر أهل المسجد ودولة الإسلام وارض الحرمين فاستحلوا الحرمات ... فاستباحوا قتل النفس التي حرم الله ... واخلوا بالأمن وآذوا المسلمين وفتحوا الثغرات التي يدخل معها أعداء الإسلام والمسلمين .... ولا حول ولا قوة إلا بالله . نطالب الدولة بأجهزتها واتصالاتها بفضح الفئة الأولى وتسليط الضوء عليها ليحذرها شبابنا . ونطالب المجتمع بكل فئاته من حكومة وشعب للسعي إلى إعادة الدراويش إلى رشدهم واحتوائهم وتذكيرهم بدينهم وبيان ما خفي عليهم واحمل العلماء الجزء الأكبر . فديننا غالي علينا ووطننا غالي وشبابنا غالي .... فلا إفراط ولا تفريط في الدين ... ولا إضرار بالوطن.. ومساعدة شبابنا الذي يتدروش ثم يخدم أعدائنا .. فتحل مشاكلهم وتوضح لهم أمور دينهم ويهتم بهم . |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() أشكر لك سعة صدرك و هذا هو المعهود بل و المطلوب من قائد منتدى حواري ؛ حيث يجب أن يتحلى بمثل هذه السعة و الرحابة في تقبل آراء الآخرين ، ولو أن هناك كثير من العتب لتهربك عن كثير من التساؤلات في ثنايا مناقشتك و لكن أنا متأكد أنك قرأتها ، و لك حرية الإجابة أو تحاشيها لأي سبب تراه ! اقتباس:
هل لديك اتهامات معلبة تريد أن تمليها على القراء من غير بيّنة ؟ هات ما لديك حتى أرد كلامك عليك . كما أود أن أستفسر عن سبب إيقافي الذي تتكلم عنه ؟ حقيقة دخولي هنا محدود لظروف عملي المتغيرة ، و لم أدخل يوما ً من الأيام و وجدت نفسي موقوف كما تقول !! عموما ً أتمنى معرفة هذه التجاوزات التي تتكلم عنها ، و أمام الجميع ، لنعلم من الصادق من غيره . هل تريدني أن أمجد شخصا ً بعينه حتى أثبت لك ولائي له من عدمه ، كما يتزلف بذلك كثير من أصحاب مهنتك ؟ أم تريدني أن أتكلم عن الإرهاب و الإرهابيين حتى أثبت أني لست منها ؟ أم ماذا تريد حفظك الله ؟ نعم عالم الصحافة يجبر كثير من ممتهنيه التكلم عن موضوع ما ليثبتوا أنهم مع أو ضد هذا الشيء ... إلخ هذا عالم الصحافة و أما نحن ففي عالم الحرية التي شرعها المولى عز و جل لنا في حدود شرعه فلسنا مجبرين بالحديث عن موضوع بعينه و لا يسيرنا أحد لذلك و لله الحمد و الفضل و المنة ، لا رئيس تحرير و لا خفافيش السفارات ولا سفيه لندن و لا غيره و لله الحمد . اعترف أنك أفسدت علي شيء من خططي التي أنوي السير عليها في حواري معك حينما استعنت بنقولات غيرك و تحاشيت الرد بنفسك كما تمنينا منك ، على الأقل نعرف مستوى إلمامك ببعض المصطلحات التي تحاول إغراقنا بها . مع أنك استعنت بنكرة ردد نفس كلامك و لم يستطع تحديد المصطلح الذي طلبناه منك . الأمر يعود لك ، ولكن فقط وضعنا الكرة في ملعبك لنستمتع بكلامك ، و نحن نعرف من خلال أطروحاتك أنك كفء للتصدي لأي موضوع نسأل الله أن يحمي البلاد و العباد من خفافيش الصحافة و خفافيش التكفير و خفافيش العلمانية و رحم الله امرأ عرف قدر نفسه .. اعتقد أنني سأبحث عن موضوع آخر لعلي أجد من يناقش بكل شفافية و إثبات :) إلا إذا وجدت منك تجاوب حول بعض التساؤلات خصوصا ً في هذا الرد والذي يسبقه حفظك الباري و جعلك مفتاحا ً للخير مغلاقا ً للشر و أنا و سائر الإخوة في هذا الموضوع و في هذا المنتدى و في هذا الوطن الغالي الذي نسأل الله أن يحميه من شر الأشرار و كيد أهل الزيغ و النفاق |
رد: () وسطية من لا وسطية له ()() طير شلوى ------- قل اّمين الله يوفقك من حيث وجهت وجهك لما يحبه ويرضاه . الإيقاف تم لتجاوزك في احد الردود وكان مع بداية تسجيلك معنا ولأنك تسحب علينا بالاشهر تم الايقاف وتم الاعفاء لجميع الموقوفين وهذا نهجنا نوقف من يتجاوز وبعد فترة نعطي له الفرصة وعادة من ترى الادارة تطاوله في احد الردود يتم ايقافه مثلنا مثل اي منتدى والا صارت الامور ضايعه فلا بد من الظبط واعطاء كل ذي حق حقه - اعترف لك قلم جميل ومحاور ذكي وبارع وابن بار لهذا البلد نحسبك والله حسيبك ولكن القلم والحماس احيانا يدفع كاتبه للمزالق وهنا نمنع مثل تلك التجاوزات وان جاءت بحسن نية واعضاؤنا فيهم الخير والبركة وبعيدين ان شاء الله عما يريب وأولهم انت اخي الكريم . لم يبقى لدي اكثر مما قلته في ردي على العضو الغمام الماطر اما التشعبات التي تبحث عنها اوردت لك ما أؤمن به واذا لم يقنعك اقتباسي فعذرا هذا مالدي - برجاء العودة الى لب الموضوع والا سأضطر لحذف اي رد فيه تجاوز وهناك اقسام اخرى يمكنك طرح ماتراه فيها وستجد الدعم اذا توافق موضوعك مع شروط المجالس فلست الاّ اخا عزيزا علينا ومضيفا ونحن الضيوف ----------دمت بخير |
| الساعة الآن 02:29 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
-
arab-line : Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.0 TranZ By
Almuhajir
... جميع الحقوق محفوظه لمجالس رويضة العرض لكل العرب ...
.. جميع المشاركات المكتوبة تعبّر عن وجهة نظر صاحبها ...ولا تعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر المنتدى..